李肇星冯绍雷：在国际外交事务中讲好中国故事

讲好中国故事，才是外交艺术

冯绍雷大家对外交还是有各种理解，有人说就是国内政治的延续，政治就意味着是各种利益、各种理念间的博弈。您在《说不完的外交》中，每章每节里都强调，要把外交作为学问。我感觉，除了这是关乎于人本身，为了人民的美好生活，为了人类和平生存的事业外，外交还是一门艺术，要有充分的想象力。在您看来，如果可以把外交理解为政治、学问、艺术，哪一方面您更看重？

李肇星我的老乡、比耶稣还早出生551年的孔子说过“每事问”三个字。这是我学习的方法，我以此为乐。今天的对话就是一种“每事问”。

外交是不是艺术？我觉得上海除了诞生了改善中美关系的《上海公报》这样的历史事件外，还有一件事留下深刻印象。1998年我作为驻美大使，陪美国总统克林顿夫妇访问上海。他走前悄悄告诉我，在礼宾接待上，上海比其他城市先进十年。因为，上海人不多劝酒，上海人上的菜适量。

由此，我想到每一个中国人在外国人面前，实际上都是在做中国外交。前年去美国波士顿参观访问，朋友请我在小餐厅吃饭。点着菜，年轻的服务员劝阻说，我估计够了，不够吃再点。对美国的感受，在我心目中瞬间提了一级。外交是什么？首先是政治、政策，但全体国民的素养是主要的。

鲁迅先生说过，艺术都是宣传，但是，宣传不一定都是艺术。这就是为什么要讲好中国的故事。怎么讲，都是为了宣传中国，但讲得好才是艺术。我认为外交人员总体是要代表、要服务于国家的政治、经济、社会利益。外交前辈钱其琛把复杂的外交概括为两件大事，第一为人类谋和平，维护和平；第二为祖国的发展交朋友，结交和我平等相待的合作伙伴。还有一项具体任务就是依法保护海外的华侨和法人的合法权益。

热爱祖国，才能交到真朋友

冯绍雷刚才讲到，1998年克林顿夫妇首次访华，您是陪同而来。那次在上海的欢迎酒会，我正好也在场。记得当时徐匡迪市长代表上海致辞。克林顿总统讲话时说，“徐市长，尽管第一次见面，但您的故事我早就知道了。我知道朱镕基总理在上海工作时，要找一个计划委员会的主任。找到您时，您说，‘我不喜欢计划经济’。朱镕基就说，‘我就是要找一个不喜欢计划经济的人，来做计划经济委员会的主任’。”克林顿说完以后，大家都哈哈大笑。当时，克林顿讲的这段话是写在讲稿上，可见，有备而来。

所以，公共外交渗透于每一个环节。从李部长1998年陪克林顿来华，世界又发生很大变化，尤其是今年国际事务繁多——乌克兰危机，伊斯兰国的出现，苏格兰要公投独立，很多人说2014年后世界将面临一次新的变化，您觉得会不会？最近基辛格出了一本新书叫《世界秩序》，讲美国当前在世界上面临的主要问题。希拉里·克林顿强调该书的要点是美国要维护领导地位，但基辛格强调另外一种思想：这个世界需要一种均衡。您觉得我们该如何来看？

李肇星美国是一个多党的国家。各党派不同意见的人都和我成为朋友。交朋友最集中的经验有两条，第一爱自己祖国，第二讲真话或者叫追求真理。有了这两条，哪国人都会喜欢你。

你刚才提到我两个朋友，都做过国务卿，你看到他们的不同点，实际上共同点更多——他们都是美国人，美国高官，所以维护的都是美国利益。你说当头也好，搞均势也好，都为了美国当世界唯一超级大国的根本利益。

不久前，我和基辛格博士在北京共同主持研讨会。第一个是外国记者问我，李先生请你谈谈对钓鱼岛问题的看法。我就用了小平同志的一句话“钓鱼岛是中国的领土，回答完毕”。记者不放，“为什么现在吵吵闹闹，显得那么错综复杂？”我马上就说，“这么简单的问题弄得那么复杂，主要原因之一就是第三者插足。”这时基辛格的突出特点显出来了——特别热爱他的美国。他说，“美国不是第三者，美国没有插足。回答完毕。”他那么坦率我也坦率了，我说，“基辛格先生，我特别尊重你，我刚才并没有点名，您不必对号入座。”

我觉得基辛格和希拉里都是了不起的人物，我敬重他们，也是因为他们爱国。然而，只要发现中美之间有共同利益，有共同点，他们就利用自己的智慧和学问来发展中美间的新型大国关系，或者战略合作伙伴关系，并且干得很出色，但是，事关国家利益的关键问题上他们则毫不含糊。

类似的事还有。奥尔布赖特国务卿是我的好朋友，在联合国时，她是美国大使，我是中国大使，我们无话不谈。但围绕人权问题，我们有分歧。她任国务卿后，我说，你在国务卿的位置上，不要再在日内瓦会议上提谴责中国人权的提案了。我们的宪法保障中国人民的基本权利。我可以告诉你真话，你要提这个草案，我会奋力反击，而且保证让你失败。她说，这个问题是原则，就是我失败，我也要提。这就是美国人。

多学他国优点，不断改善中国

冯绍雷本月刚来访的苏珊·赖斯也曾经做过美国驻联合国大使，此访是为11月APEC打前战，不少研究美国的朋友和我探讨，觉得这次她来，特别强调中美关系的重要性，您觉得有什么玄机吗？

李肇星真是不知道。但可以谈一点感想。谁说的中美关系优先地位？

冯绍雷媒体的一个表述，美国问题研究者的一个表述。

李肇星今年7月，正好是我在外事战线工作50周年，其中包括在外交部43年，在人大外事委5年，公共外交2年。这50周年养成一个习惯就是多读报，结论就是搞外交要想到祖国的利益、人民的利益，而中国的根本利益和世界各国人民的根本利益是共同的。世界人民大团结万岁有什么好处？就是多发现、虚心学习各国人民的优点。其实对媒体的话要一边看一边思索。特别对西方媒体，不要全信。

美国记者表扬你，说中国马上就赶上美国了，你信吗？咱们有13亿人，人均要超过美国还要很多年。航空母舰中国有一艘改造舰在服役，其排水量只有大型航母的一半。全世界20艘大型航空母舰，9艘都是美国的。现在美国媒体开始说中国有了航母，中国的军事力量在南海如何。完全是无稽之谈，有的年轻同志却信了。

还有人说，将来是否可以搞两大国领导世界，所谓的G2，千万注意，小平同志说，我连头都不想当，还让我当老二？我们就是和各国人民一律平等。周恩来总理在20世纪50年代就提出了和平共处五项原则，现在依然有效。你看现在世界平等吗？所以一定要学会有真正的中国民族文化自尊，真正尊重外国的文化，吸收各国人民的优秀文明成果，不管中国发展到什么程度都这样。

我和我夫人都有非洲情结，我在非洲常驻9年，她10年多，非洲54个国家当中我到过48个。去年至少有9个人均国内生产总值超过中国。阿富汗，曾经在1839年打败了英国侵略军，而堂堂的清朝大帝国却很快被英国殖民者征服，从此丢失香港长达150年。我们不应该向阿富汗爱国主义传统学习吗？

所以要多看周围自己的同胞和外国朋友的优点，要学习这些优点，来不断改善自己。

(作者分别为中国公共外交学会会长、华东师范大学国际关系与地区发展研究院院长)

(摘自2014年10月5日《文汇报》)

来源：红旗文摘

李肇星 冯绍雷：在国际外交事务中讲好中国故事

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